Textkit Logo

Voca me (or) vocare me

Are you learning Latin with Wheelock's Latin 6th Edition? Here's where you can meet other learners using this textbook. Use this board to ask questions and post your work for feedback.

Voca me (or) vocare me

Postby Saiph » Thu Mar 18, 2004 7:40 pm

Summon me !


The chapter 1 exercises seem to indicate either are imperative. . . . .

Am I wrong ? ?


Also, would "Vocamus O Domine" be "We summon (you) O God" or would you have to say "O Domine vocamus tu" ? ?

And what would "Vocamus Dei" be ? ? ?

Sorry if these questions are inane.
phpbb
User avatar
Saiph
Textkit Neophyte
 
Posts: 28
Joined: Wed Mar 17, 2004 8:19 pm
Location: Golden CO

Postby Ulpianus » Thu Mar 18, 2004 10:15 pm

These are not inane questions.

The verb voco has two possible imperatives (that you are likely to meet often: there are actually others, but they are obscure): voca and vocate. Of these voca is for use to one person, vocate to more than one.

Vocare is the infinitive: "to call/summon".

Dominus does not mean "God" in classical Latin, but "Master". It is not commonly used as a device to refer to a deity in classical Latin, but gets used in ecclesiastical Latin by analogy with Greek.

Vocamus O domine means "We are calling, O Master". It need not be "we are calling you", though if the context was clear it could be so interpreted. Nor could that vocamus O domine tu because the pronoun needs to be accusative (the person who is called is the object of the verb). So not tu but te (as in te deum laudamus if the ecclesiastical tags help you.)

Vocamus dei if a complete sentence I would take to mean "We the gods call" or "We call, gods". The choices of dei are either nominative or vocative plural or genitive singular --- but gen sing doesn't make sense on its own.
Ulpianus
Textkit Member
 
Posts: 197
Joined: Fri Jan 23, 2004 3:14 pm
Location: London, UK

Postby Saiph » Thu Mar 18, 2004 10:57 pm

Thank you for your help.

Dominus does not mean "God" in classical Latin, but "Master". It is not commonly used as a device to refer to a deity in classical Latin, but gets used in ecclesiastical Latin by analogy with Greek.


Ecclesiastical latin is all I really care about. Even though I am using Wheelock's.

The answer key for Wheelock's (4th Edition) on Page 311 for chapter 1 does in fact say vocare is present active imperative 2nd person singular os 1st & 2nd conjugations.

It must be an error then.

te deum vocamus is what I was looking for I think.
phpbb
User avatar
Saiph
Textkit Neophyte
 
Posts: 28
Joined: Wed Mar 17, 2004 8:19 pm
Location: Golden CO

Postby Ulpianus » Thu Mar 18, 2004 11:30 pm

Even if ecclesiastical latin is your thing, I think it's still worth watching dominus. After all, exactly what one chooses to call God (whether that be Lord, or King, or God, or Father (which oddly enough was a classical Latin usage) may say something important.

Vocare could be a passive imperative, but that doesn't sound like a very chapter 1 form, and it's rare. It does sound to me as if the key is wrong, though it makes me very nervous to say so -- because it's much more likely I am wrong.
Ulpianus
Textkit Member
 
Posts: 197
Joined: Fri Jan 23, 2004 3:14 pm
Location: London, UK

Postby Saiph » Fri Mar 19, 2004 5:01 am

Here are the instances of dominus in the New Testament alone. It IS used for God, Lord or master. They are interchangeable.

Why would I need to be careful with using it for Lord when the Vulgate does all the time.


(Mat 10:25) sufficit discipulo ut sit sicut magister eius et servus sicut dominus eius si patrem familias Beelzebub vocaverunt quanto magis domesticos eius

(Mat 12:8) dominus est enim Filius hominis etiam sabbati

(Mat 18:25) cum autem non haberet unde redderet iussit eum dominus venundari et uxorem eius et filios et omnia quae habebat et reddi

(Mat 18:27) misertus autem dominus servi illius dimisit eum et debitum dimisit ei

(Mat 18:32) tunc vocavit illum dominus suus et ait illi serve nequam omne debitum dimisi tibi quoniam rogasti me

(Mat 18:34) et iratus dominus eius tradidit eum tortoribus quoadusque redderet universum debitum

(Mat 20:8) cum sero autem factum esset dicit dominus vineae procuratori suo voca operarios et redde illis mercedem incipiens a novissimis usque ad primos

(Mat 21:3) et si quis vobis aliquid dixerit dicite quia Dominus his opus habet et confestim dimittet eos

(Mat 21:40) cum ergo venerit dominus vineae quid faciet agricolis illis

(Mat 22:44) dixit Dominus Domino meo sede a dextris meis donec ponam inimicos tuos scabillum pedum tuorum

(Mat 24:42) vigilate ergo quia nescitis qua hora Dominus vester venturus sit

(Mat 24:45) quis putas est fidelis servus et prudens quem constituit dominus suus supra familiam suam ut det illis cibum in tempore

(Mat 24:46) beatus ille servus quem cum venerit dominus eius invenerit sic facientem

(Mat 24:48) si autem dixerit malus servus ille in corde suo moram facit dominus meus venire

(Mat 24:50) veniet dominus servi illius in die qua non sperat et hora qua ignorat

(Mat 25:19) post multum vero temporis venit dominus servorum illorum et posuit rationem cum eis

(Mat 25:21) ait illi dominus eius euge bone serve et fidelis quia super pauca fuisti fidelis super multa te constituam intra in gaudium domini tui

(Mat 25:23) ait illi dominus eius euge serve bone et fidelis quia super pauca fuisti fidelis supra multa te constituam intra in gaudium domini tui

(Mat 25:26) respondens autem dominus eius dixit ei serve male et piger sciebas quia meto ubi non semino et congrego ubi non sparsi

(Mar 2:28) itaque dominus est Filius hominis etiam sabbati

(Mar 5:19) et non admisit eum sed ait illi vade in domum tuam ad tuos et adnuntia illis quanta tibi Dominus fecerit et misertus sit tui

(Mar 12:9) quid ergo faciet dominus vineae veniet et perdet colonos et dabit vineam aliis

(Mar 12:29) Iesus autem respondit ei quia primum omnium mandatum est audi Israhel Dominus Deus noster Deus unus est

(Mar 12:36) ipse enim David dicit in Spiritu Sancto dixit Dominus Domino meo sede a dextris meis donec ponam inimicos tuos scabillum pedum tuorum

(Mar 13:20) et nisi breviasset Dominus dies non fuisset salva omnis caro sed propter electos quos elegit breviavit dies

(Mar 13:35) vigilate ergo nescitis enim quando dominus domus veniat sero an media nocte an galli cantu an mane

(Mar 16:19) et Dominus quidem postquam locutus est eis adsumptus est in caelum et sedit a dextris Dei

(Luk 1:25) quia sic mihi fecit Dominus in diebus quibus respexit auferre obprobrium meum inter homines

(Luk 1:28) et ingressus angelus ad eam dixit have gratia plena Dominus tecum benedicta tu in mulieribus

(Luk 1:32) hic erit magnus et Filius Altissimi vocabitur et dabit illi Dominus Deus sedem David patris eius

(Luk 1:58) et audierunt vicini et cognati eius quia magnificavit Dominus misericordiam suam cum illa et congratulabantur ei

(Luk 2:11) quia natus est vobis hodie salvator qui est Christus Dominus in civitate David

(Luk 2:15) et factum est ut discesserunt ab eis angeli in caelum pastores loquebantur ad invicem transeamus usque Bethleem et videamus hoc verbum quod factum est quod fecit Dominus et ostendit nobis

(Luk 6:5) et dicebat illis quia dominus est Filius hominis etiam sabbati

(Luk 7:13) quam cum vidisset Dominus misericordia motus super ea dixit illi noli flere

(Luk 10:1) post haec autem designavit Dominus et alios septuaginta duos et misit illos binos ante faciem suam in omnem civitatem et locum quo erat ipse venturus

(Luk 10:41) et respondens dixit illi Dominus Martha Martha sollicita es et turbaris erga plurima

(Luk 11:39) et ait Dominus ad illum nunc vos Pharisaei quod de foris est calicis et catini mundatis quod autem intus est vestrum plenum est rapina et iniquitate

(Luk 12:37) beati servi illi quos cum venerit dominus invenerit vigilantes amen dico vobis quod praecinget se et faciet illos discumbere et transiens ministrabit illis

(Luk 12:42) dixit autem Dominus quis putas est fidelis dispensator et prudens quem constituet dominus super familiam suam ut det illis in tempore tritici mensuram

(Luk 12:43) beatus ille servus quem cum venerit dominus invenerit ita facientem

(Luk 12:45) quod si dixerit servus ille in corde suo moram facit dominus meus venire et coeperit percutere pueros et ancillas et edere et bibere et inebriari

(Luk 12:46) veniet dominus servi illius in die qua non sperat et hora qua nescit et dividet eum partemque eius cum infidelibus ponet

(Luk 13:15) respondit autem ad illum Dominus et dixit hypocritae unusquisque vestrum sabbato non solvit bovem suum aut asinum a praesepio et ducit adaquare

(Luk 14:23) et ait dominus servo exi in vias et sepes et conpelle intrare ut impleatur domus mea

(Luk 16:3) ait autem vilicus intra se quid faciam quia dominus meus aufert a me vilicationem fodere non valeo mendicare erubesco

(Luk 16:8) et laudavit dominus vilicum iniquitatis quia prudenter fecisset quia filii huius saeculi prudentiores filiis lucis in generatione sua sunt

(Luk 17:6) dixit autem Dominus si haberetis fidem sicut granum sinapis diceretis huic arbori moro eradicare et transplantare in mare et oboediret vobis

(Luk 18:6) ait autem Dominus audite quid iudex iniquitatis dicit

(Luk 19:31) et si quis vos interrogaverit quare solvitis sic dicetis ei quia Dominus operam eius desiderat

(Luk 19:34) at illi dixerunt quia Dominus eum necessarium habet

(Luk 20:13) dixit autem dominus vineae quid faciam mittam filium meum dilectum forsitan cum hunc viderint verebuntur

(Luk 20:15) et eiectum illum extra vineam occiderunt quid ergo faciet illis dominus vineae

(Luk 20:42) et ipse David dicit in libro Psalmorum dixit Dominus Domino meo sede a dextris meis

(Luk 22:31) ait autem Dominus Simon Simon ecce Satanas expetivit vos ut cribraret sicut triticum

(Luk 22:61) et conversus Dominus respexit Petrum et recordatus est Petrus verbi Domini sicut dixit quia priusquam gallus cantet ter me negabis

(Luk 24:34) dicentes quod surrexit Dominus vere et apparuit Simoni

(Joh 13:14) si ergo ego lavi vestros pedes Dominus et magister et vos debetis alter alterius lavare pedes

(Joh 15:15) iam non dico vos servos quia servus nescit quid facit dominus eius vos autem dixi amicos quia omnia quaecumque audivi a Patre meo nota feci vobis

(Joh 20:28) respondit Thomas et dixit ei Dominus meus et Deus meus

(Joh 21:7) dicit ergo discipulus ille quem diligebat Iesus Petro Dominus est Simon Petrus cum audisset quia Dominus est tunicam succinxit se erat enim nudus et misit se in mare

(Joh 21:12) dicit eis Iesus venite prandete et nemo audebat discentium interrogare eum tu quis es scientes quia Dominus esset

(Act 1:21) oportet ergo ex his viris qui nobiscum congregati sunt in omni tempore quo intravit et exivit inter nos Dominus Iesus

(Act 2:17) et erit in novissimis diebus dicit Dominus effundam de Spiritu meo super omnem carnem et prophetabunt filii vestri et filiae vestrae et iuvenes vestri visiones videbunt et seniores vestri somnia somniabunt

(Act 2:34) non enim David ascendit in caelos dicit autem ipse dixit Dominus Domino meo sede a dextris meis

(Act 2:39) vobis enim est repromissio et filiis vestris et omnibus qui longe sunt quoscumque advocaverit Dominus Deus noster

(Act 2:47) conlaudantes Deum et habentes gratiam ad omnem plebem Dominus autem augebat qui salvi fierent cotidie in id ipsum

(Act 3:22) Moses quidem dixit quia prophetam vobis suscitabit Dominus Deus vester de fratribus vestris tamquam me ipsum audietis iuxta omnia quaecumque locutus fuerit vobis

(Act 7:33) dixit autem illi Dominus solve calciamentum pedum tuorum locus enim in quo stas terra sancta est

(Act 7:49) caelum mihi sedis est terra autem scabillum pedum meorum quam domum aedificabitis mihi dicit Dominus aut quis locus requietionis meae est

(Act 9:10) erat autem quidam discipulus Damasci nomine Ananias et dixit ad illum in visu Dominus Anania at ille ait ecce ego Domine

(Act 9:11) et Dominus ad illum surgens vade in vicum qui vocatur Rectus et quaere in domo Iudae Saulum nomine Tarsensem ecce enim orat

(Act 9:15) dixit autem ad eum Dominus vade quoniam vas electionis est mihi iste ut portet nomen meum coram gentibus et regibus et filiis Israhel

(Act 9:17) et abiit Ananias et introivit in domum et inponens ei manus dixit Saule frater Dominus misit me Iesus qui apparuit tibi in via qua veniebas ut videas et implearis Spiritu Sancto

(Act 12:11) et Petrus ad se reversus dixit nunc scio vere quia misit Dominus angelum suum et eripuit me de manu Herodis et de omni expectatione plebis Iudaeorum

(Act 12:17) annuens autem eis manu ut tacerent enarravit quomodo Dominus eduxisset eum de carcere dixitque nuntiate Iacobo et fratribus haec et egressus abiit in alium locum

(Act 13:47) sic enim praecepit nobis Dominus posui te in lumen gentibus ut sis in salutem usque ad extremum terrae

(Act 15:17) ut requirant ceteri hominum Dominum et omnes gentes super quas invocatum est nomen meum dicit Dominus faciens haec

(Act 16:14) et quaedam mulier nomine Lydia purpuraria civitatis Thyatirenorum colens Deum audivit cuius Dominus aperuit cor intendere his quae dicebantur a Paulo

(Act 17:24) Deus qui fecit mundum et omnia quae in eo sunt hic caeli et terrae cum sit Dominus non in manufactis templis inhabitat

(Act 18:9) dixit autem Dominus nocte per visionem Paulo noli timere sed loquere et ne taceas

(Act 22:10) et dixi quid faciam Domine Dominus autem dixit ad me surgens vade Damascum et ibi tibi dicetur de omnibus quae te oporteat facere

(Act 23:11) sequenti autem nocte adsistens ei Dominus ait constans esto sicut enim testificatus es de me Hierusalem sic te oportet et Romae testificari

(Act 26:15) ego autem dixi quis es Domine Dominus autem dixit ego sum Iesus quem tu persequeris

(Rom 4:8) beatus vir cui non inputabit Dominus peccatum

(Rom 9:28) verbum enim consummans et brevians in aequitate quia verbum breviatum faciet Dominus super terram

(Rom 9:29) et sicut praedixit Esaias nisi Dominus Sabaoth reliquisset nobis semen sicut Sodoma facti essemus et sicut Gomorra similes fuissemus

(Rom 10:12) non enim est distinctio Iudaei et Graeci nam idem Dominus omnium dives in omnes qui invocant illum

(Rom 14:11) scriptum est enim vivo ego dicit Dominus quoniam mihi flectet omne genu et omnis lingua confitebitur Deo

(1Co 3:5) ministri eius cui credidistis et unicuique sicut Dominus dedit

(1Co 3:20) et iterum Dominus novit cogitationes sapientium quoniam vanae sunt

(1Co 4:4) nihil enim mihi conscius sum sed non in hoc iustificatus sum qui autem iudicat me Dominus est

(1Co 4:5) itaque nolite ante tempus iudicare quoadusque veniat Dominus qui et inluminabit abscondita tenebrarum et manifestabit consilia cordium et tunc laus erit unicuique a Deo

(1Co 4:19) veniam autem cito ad vos si Dominus voluerit et cognoscam non sermonem eorum qui inflati sunt sed virtutem

(1Co 6:13) esca ventri et venter escis Deus autem et hunc et haec destruet corpus autem non fornicationi sed Domino et Dominus corpori

(1Co 7:10) his autem qui matrimonio iuncti sunt praecipio non ego sed Dominus uxorem a viro non discedere

(1Co 7:12) nam ceteris ego dico non Dominus si quis frater uxorem habet infidelem et haec consentit habitare cum illo non dimittat illam

(1Co 7:17) nisi unicuique sicut divisit Dominus unumquemque sicut vocavit Deus ita ambulet et sic in omnibus ecclesiis doceo

(1Co 8:6) nobis tamen unus Deus Pater ex quo omnia et nos in illum et unus Dominus Iesus Christus per quem omnia et nos per ipsum

(1Co 9:14) ita et Dominus ordinavit his qui evangelium adnuntiant de evangelio vivere

(1Co 11:23) ego enim accepi a Domino quod et tradidi vobis quoniam Dominus Iesus in qua nocte tradebatur accepit panem

(1Co 12:3) ideo notum vobis facio quod nemo in Spiritu Dei loquens dicit anathema Iesu et nemo potest dicere Dominus Iesus nisi in Spiritu Sancto

(1Co 16:7) nolo enim vos modo in transitu videre spero enim me aliquantum temporis manere apud vos si Dominus permiserit

(2Co 3:17) Dominus autem Spiritus est ubi autem Spiritus Domini ibi libertas

(2Co 6:17) propter quod exite de medio eorum et separamini dicit Dominus et inmundum ne tetigeritis

(2Co 6:18) et ego recipiam vos et ero vobis in patrem et vos eritis mihi in filios et filias dicit Dominus omnipotens

(2Co 10:8) nam et si amplius aliquid gloriatus fuero de potestate nostra quam dedit Dominus in aedificationem et non in destructionem vestram non erubescam

(2Co 10:18) non enim qui se ipsum commendat ille probatus est sed quem Dominus commendat

(2Co 13:10) ideo haec absens scribo ut non praesens durius agam secundum potestatem quam Dominus dedit mihi in aedificationem et non in destructionem

(Gal 4:1) dico autem quanto tempore heres parvulus est nihil differt servo cum sit dominus omnium

(Eph 4:5) unus Dominus una fides unum baptisma

(Eph 6:9) et domini eadem facite illis remittentes minas scientes quia et illorum et vester Dominus est in caelis et personarum acceptio non est apud eum

(Phi 2:11) et omnis lingua confiteatur quia Dominus Iesus Christus in gloria est Dei Patris

(Phi 4:5) modestia vestra nota sit omnibus hominibus Dominus prope

(Col 3:13) subportantes invicem et donantes vobis ipsis si quis adversus aliquem habet querellam sicut et Dominus donavit vobis ita et vos

(1Th 3:11) ipse autem Deus et Pater noster et Dominus Iesus dirigat viam nostram ad vos

(1Th 3:12) vos autem Dominus multiplicet et abundare faciat caritatem in invicem et in omnes quemadmodum et nos in vobis

(1Th 4:6) ut ne quis supergrediatur neque circumveniat in negotio fratrem suum quoniam vindex est Dominus de his omnibus sicut et praediximus vobis et testificati sumus

(1Th 4:16) quoniam ipse Dominus in iussu et in voce archangeli et in tuba Dei descendet de caelo et mortui qui in Christo sunt resurgent primi

(2Th 2:8) et tunc revelabitur ille iniquus quem Dominus Iesus interficiet spiritu oris sui et destruet inlustratione adventus sui

(2Th 2:16) ipse autem Dominus noster Iesus Christus et Deus et Pater noster qui dilexit nos et dedit consolationem aeternam et spem bonam in gratia

(2Th 3:3) fidelis autem Dominus est qui confirmabit vos et custodiet a malo

(2Th 3:5) Dominus autem dirigat corda vestra in caritate Dei et patientia Christi

(2Th 3:16) ipse autem Dominus pacis det vobis pacem sempiternam in omni loco Dominus cum omnibus vobis

(1Ti 6:15) quem suis temporibus ostendet beatus et solus potens rex regum et Dominus dominantium

(2Ti 1:16) det misericordiam Dominus Onesifori domui quia saepe me refrigeravit et catenam meam non erubuit

(2Ti 1:18) det illi Dominus invenire misericordiam a Domino in illa die et quanta Ephesi ministravit melius tu nosti

(2Ti 2:7) intellege quae dico dabit enim tibi Dominus in omnibus intellectum

(2Ti 2:19) sed firmum fundamentum Dei stetit habens signaculum hoc cognovit Dominus qui sunt eius et discedat ab iniquitate omnis qui nominat nomen Domini

(2Ti 4:8) in reliquo reposita est mihi iustitiae corona quam reddet mihi Dominus in illa die iustus iudex non solum autem mihi sed et his qui diligunt adventum eius

(2Ti 4:14) Alexander aerarius multa mala mihi ostendit reddat ei Dominus secundum opera eius

(2Ti 4:17) Dominus autem mihi adstitit et confortavit me ut per me praedicatio impleatur et audiant omnes gentes et liberatus sum de ore leonis

(2Ti 4:18) liberabit me Dominus ab omni opere malo et salvum faciet in regnum suum caeleste cui gloria in saecula saeculorum amen

(2Ti 4:22) Dominus Iesus cum spiritu tuo gratia nobiscum amen

(Heb 7:14) manifestum enim quod ex Iuda ortus sit Dominus noster in qua tribu nihil de sacerdotibus Moses locutus est

(Heb 7:21) hic autem cum iureiurando per eum qui dixit ad illum iuravit Dominus et non paenitebit tu es sacerdos in aeternum

(Heb 8:2) sanctorum minister et tabernaculi veri quod fixit Dominus et non homo

(Heb 8:8) vituperans enim eos dicit ecce dies veniunt dicit Dominus et consummabo super domum Israhel et super domum Iuda testamentum novum

(Heb 8:10) quia hoc testamentum quod disponam domui Israhel post dies illos dicit Dominus dando leges meas in mentem eorum et in corde eorum superscribam eas et ero eis in Deum et ipsi erunt mihi in populum

(Heb 10:16) hoc autem testamentum quod testabor ad illos post dies illos dicit Dominus dando leges meas in cordibus eorum et in mente eorum superscribam eas

(Heb 10:30) scimus enim qui dixit mihi vindictam ego reddam et iterum quia iudicabit Dominus populum suum

(Heb 12:6) quem enim diligit Dominus castigat flagellat autem omnem filium quem recipit

(Heb 13:6) ita ut confidenter dicamus Dominus mihi adiutor non timebo quid faciat mihi homo

(Jam 4:15) pro eo ut dicatis si Dominus voluerit et vixerimus faciemus hoc aut illud

(Jam 5:11) ecce beatificamus qui sustinuerunt sufferentiam Iob audistis et finem Domini vidistis quoniam misericors est Dominus et miserator

(Jam 5:15) et oratio fidei salvabit infirmum et adlevabit eum Dominus et si in peccatis sit dimittentur ei

(2Pe 1:14) certus quod velox est depositio tabernaculi mei secundum quod et Dominus noster Iesus Christus significavit mihi

(2Pe 2:9) novit Dominus pios de temptatione eripere iniquos vero in diem iudicii cruciandos reservare

(2Pe 3:9) non tardat Dominus promissi sed patienter agit propter vos nolens aliquos perire sed omnes ad paenitentiam reverti

(Jud 1:14) prophetavit autem et his septimus ab Adam Enoc dicens ecce venit Dominus in sanctis milibus suis

(Rev 1:8) ego sum Alpha et Omega principium et finis dicit Dominus Deus qui est et qui erat et qui venturus est Omnipotens

(Rev 4:8) et quattuor animalia singula eorum habebant alas senas et in circuitu et intus plena sunt oculis et requiem non habent die et nocte dicentia sanctus sanctus sanctus Dominus Deus omnipotens qui erat et qui est et qui venturus est

(Rev 11:8) et corpora eorum in plateis civitatis magnae quae vocatur spiritaliter Sodoma et Aegyptus ubi et Dominus eorum crucifixus est

(Rev 17:14) hii cum agno pugnabunt et agnus vincet illos quoniam Dominus dominorum est et rex regum et qui cum illo sunt vocati et electi et fideles

(Rev 19:6) et audivi quasi vocem turbae magnae et sicut vocem aquarum multarum et sicut vocem tonitruum magnorum dicentium alleluia quoniam regnavit Dominus Deus noster omnipotens

(Rev 19:16) et habet in vestimento et in femore suo scriptum rex regum et Dominus dominantium

(Rev 21:22) et templum non vidi in ea Dominus enim Deus omnipotens templum illius est et agnus

(Rev 22:5) et nox ultra non erit et non egebunt lumine lucernae neque lumine solis quoniam Dominus Deus inluminat illos et regnabunt in saecula saeculorum

(Rev 22:6) et dixit mihi haec verba fidelissima et vera sunt et Dominus Deus spirituum prophetarum misit angelum suum ostendere servis suis quae oportet fieri cito
phpbb
User avatar
Saiph
Textkit Neophyte
 
Posts: 28
Joined: Wed Mar 17, 2004 8:19 pm
Location: Golden CO

Postby Kasper » Fri Mar 19, 2004 5:20 am

Saiph

The fact simply is that Deus, Dominus and Magister are different words and you need to be aware of this. Dominus is not the same as God. All your examples are NT, in the OT there are plenty of masters and lord and kings (rex) who are in no sense gods. Just take note, that's all mate.
“Cum ego verbo utar,” Humpty Dumpty dixit voce contempta, “indicat illud quod optem – nec plus nec minus.”
“Est tamen rogatio” dixit Alice, “an efficere verba tot res indicare possis.”
“Rogatio est, “Humpty Dumpty responsit, “quae fiat magister – id cunctum est.”
Kasper
Textkit Zealot
 
Posts: 799
Joined: Wed Nov 05, 2003 3:01 am
Location: Melbourne

Postby Saiph » Fri Mar 19, 2004 5:32 am

I realize they are different words. They are referring to the same being though. Dominus is sometimes used to translate both kyrie and theos, in both the LXX, and New Testament.

Or, El/Elohim, Adonai, YHWH in the Masoretic.

Deus, Dominus, Patri, Magister, Rabbi . . . all refer to the same person from a different perspective.

(Theologically speaking of course, I know they can be used in generic sense as well)

Forgive me if my post came across as arrogant or argumentative.
I was just trying to understand why I could not always translate dominus as Lord. There are even times when mere humans are called lords, so if the context permits, so does the title.
phpbb
User avatar
Saiph
Textkit Neophyte
 
Posts: 28
Joined: Wed Mar 17, 2004 8:19 pm
Location: Golden CO

Postby Ulpianus » Fri Mar 19, 2004 8:56 am

I don't think there's necessarily anything wrong with translating dominus as lord. Your original post had translated it as God. That I think is probably always questionable and usually downright wrong.
Ulpianus
Textkit Member
 
Posts: 197
Joined: Fri Jan 23, 2004 3:14 pm
Location: London, UK

Postby benissimus » Fri Mar 19, 2004 9:22 am

The Wheelock Key you have probably just put R instead of T, a major but understandable typo (would never happen in my key! :lol: ).

With dominus, I think that the thing to be understood is that it does mean "Lord", but in both English and Latin "Lord" is another name for "God", but not that dominus is in fact a word for "God", unless you are taking liberties in translation.
flebile nescio quid queritur lyra, flebile lingua murmurat exanimis, respondent flebile ripae
User avatar
benissimus
Global Moderator
Global Moderator
 
Posts: 2733
Joined: Mon May 12, 2003 4:32 am
Location: Berkeley, California

Postby Saiph » Fri Mar 19, 2004 1:49 pm

I just realized I put Domine in my first post.
I should have used Deus.

Deus meus . . . ..
phpbb
User avatar
Saiph
Textkit Neophyte
 
Posts: 28
Joined: Wed Mar 17, 2004 8:19 pm
Location: Golden CO


Return to Wheelock's Latin

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 8 guests